http://vizantium.net/права+граждан/административное+право/тема262/
копировать
Навигация
Портал Византиум
Юридические форумы
оценка: 0
голосов: 0
ответов: 19
смотрели: 2162
Рейтинг
Форум:
Тема:
Штраф за неизвестное нарушение
Описание:
административное нарушение, незаконный штраф, штраф на индивидуального предпринимателя
Местный
Милана
Страна
Город
Горький
07 фев. 2012, 22:31
Штраф за неизвестное нарушение
Штраф за неизвестное нарушение
Здравствуйте. Есть ситуация, помогите разобраться.
ИП В-в, помещение в аренде. В помещении стоят компы с установленным программным обеспечением разного направления (от вконтактов, вордов и программ подготовки к ЕГЭ до комп.игр и оборудования для просмотра 3д), всё лицензионное, охраняется ЧОП, везде видеокамеры. В общем, можно смело ребёнка оставлять.
Вид деятельности: прокат компьютерной техники.
В один прекрасный день приходит представитель МВД, видит двух сидящих за компами подростков и приглашает ИП на беседу, на которой предлагает подписать некий протокол о правонарушении. ИП подписывает, тк сотрудник его убеждает, что это мелочи/пустяки, что МВД пришлёт предупреждение. Объясняет, что правонарушение в том, что школьникик в учебное время сидят у него за компами. Короче, чтоб не связываться, подписывает.
Теперь по почте получено постановление мирового судьи, в котором рассмотрен "материал об административной ответственности за нарушение в сфере развлечения (досуга)" и о признании В-ва виновным в правонарушении, предусмотренном ст.4(2) ч.1 Закона Республики Коми "Об адиминистративной ответственности в Республике Коми" и назначении штрафа. И указано, что В-в "причинил вред их интеллектуальному, психическому, духовному и нравственному развитию"!
Вопрос 1: что такое сфера развлечения (досуга) и какое она имеет отношение к прокату техники?
Вопрос 2: Что у ИП нарушено согласно этому Закону?
Вопрос 3: Как обжаловать, чтоб наверняка и как наказать, чтоб неповадно было.
зы Набросала жалобу. Жалоба КоАП_.doc
зызы Пытались взять протокол. Пока препятствуют. Срок обжалования 10 дней (по Постановлению).
ИП В-в, помещение в аренде. В помещении стоят компы с установленным программным обеспечением разного направления (от вконтактов, вордов и программ подготовки к ЕГЭ до комп.игр и оборудования для просмотра 3д), всё лицензионное, охраняется ЧОП, везде видеокамеры. В общем, можно смело ребёнка оставлять.
Вид деятельности: прокат компьютерной техники.
В один прекрасный день приходит представитель МВД, видит двух сидящих за компами подростков и приглашает ИП на беседу, на которой предлагает подписать некий протокол о правонарушении. ИП подписывает, тк сотрудник его убеждает, что это мелочи/пустяки, что МВД пришлёт предупреждение. Объясняет, что правонарушение в том, что школьникик в учебное время сидят у него за компами. Короче, чтоб не связываться, подписывает.
Теперь по почте получено постановление мирового судьи, в котором рассмотрен "материал об административной ответственности за нарушение в сфере развлечения (досуга)" и о признании В-ва виновным в правонарушении, предусмотренном ст.4(2) ч.1 Закона Республики Коми "Об адиминистративной ответственности в Республике Коми" и назначении штрафа. И указано, что В-в "причинил вред их интеллектуальному, психическому, духовному и нравственному развитию"!
Вопрос 1: что такое сфера развлечения (досуга) и какое она имеет отношение к прокату техники?
Вопрос 2: Что у ИП нарушено согласно этому Закону?
Вопрос 3: Как обжаловать, чтоб наверняка и как наказать, чтоб неповадно было.
зы Набросала жалобу. Жалоба КоАП_.doc
зызы Пытались взять протокол. Пока препятствуют. Срок обжалования 10 дней (по Постановлению).
Последний раз редактировалось Милана; 08 фев. 2012 в 14:25.
Портал Византиум приглашает посетить юридические форумы
- Юридические форумы
- Гражданское право
- Процессуальное право
- Уголовное право
- Трудовое право
Бесплатная
юридическая консультация
юридическая консультация
- Юридические форумы
- Жилищное право
- Семейное право
- Административное право
- Права пациентов и инвалидов
Квестор
Лиса
Страна
Город
Владимир
08 фев. 2012, 16:58
Жалоба в целом написана грамотно, 
но и решение суда тоже законное. 
Протокол подписан, значит гражданин согласился с вменяемым ему административным нарушением. А суд выносил решение исходя из имеющихся материалов судебного дела. Поэтому, отменить решение суда можно будет в том случае, если была нарушена процедура наложения самого административного взыскания. Или надо упирать на выводы суда, которые не были основаны и противоречат подтверждённым документально. Например, неправильно указан вид услуг предоставляемых ответчиком.
Отмечу, что протокол следует подписывать всегда, поскольку указанное действие устанавливает факт ознакомления с протоколом. Однако, если гражданин не согласен с протоколом, то следует в обязательном порядке сделать в протоколе запись об этом. Вот после этого действия можно вести спор по существу дела.
но и решение суда тоже законное. Протокол подписан, значит гражданин согласился с вменяемым ему административным нарушением. А суд выносил решение исходя из имеющихся материалов судебного дела. Поэтому, отменить решение суда можно будет в том случае, если была нарушена процедура наложения самого административного взыскания. Или надо упирать на выводы суда, которые не были основаны и противоречат подтверждённым документально. Например, неправильно указан вид услуг предоставляемых ответчиком.
Отмечу, что протокол следует подписывать всегда, поскольку указанное действие устанавливает факт ознакомления с протоколом. Однако, если гражданин не согласен с протоколом, то следует в обязательном порядке сделать в протоколе запись об этом. Вот после этого действия можно вести спор по существу дела.
Местный
Милана
Страна
Город
Горький
08 фев. 2012, 18:20
Лиса, если в протоколе НЕ будет указано, что нарушение относится к сфере развлечений, то дело оспорим?
ИП говорит, что в протоколе не было указаний на статью, только на суть: школьники в учебное время находятся не в школе...
Получается протокол на одно нарушение, а вменяют другое.
ИП говорит, что в протоколе не было указаний на статью, только на суть: школьники в учебное время находятся не в школе...
Получается протокол на одно нарушение, а вменяют другое.
Квестор
Лиса
Страна
Город
Владимир
08 фев. 2012, 18:43
Предположу, что этот протокол был по обнаруженным фактам, а не протоколом по административному правонарушениюю. Административное дело завели по какому-то заявлению.
Местный
Милана
Страна
Город
Горький
08 фев. 2012, 18:45
Ну, вроде всё выглядело спонтанным... Пришёл мвдэшник, а там всего их двое и сидело.
Кстати, а если нет потерпевших, можно заводить дело?
ну а если в протоколе будут изложены факты: 11 дня, сидят 2 подростка. И что? Какое это нарушение?
Кстати, а если нет потерпевших, можно заводить дело?
ну а если в протоколе будут изложены факты: 11 дня, сидят 2 подростка. И что? Какое это нарушение?
Квестор
Лиса
Страна
Город
Владимир
08 фев. 2012, 18:54
Так я и написАла, что визит представителя МВД был по чьей-то жалобе, а Ваш подопечный чего-то не договаривает.
Местный
Милана
Страна
Город
Горький
08 фев. 2012, 19:36
Лиса, мой подопечный вряд ли может недоговаривать, ибо он муж 
И нас уже достали всякие инстанции. ФНС уже я победила вроде, теперь вот ещё...
А клуб, в самом деле такой, как я описала в жалобе. Мы его открывали, взяв кредит, на свой страх и риск, когда я беременная была... И до сих пор для нас даже грязное полотенце в туалете - криминал, не говоря уж о какой-то похабщине, которую на Клуб вешают.
зы Ладно, попытаемся вырвать протокол )))
Посоветуйте, что ещё поискать в материалах дела?
И нас уже достали всякие инстанции. ФНС уже я победила вроде, теперь вот ещё...
А клуб, в самом деле такой, как я описала в жалобе. Мы его открывали, взяв кредит, на свой страх и риск, когда я беременная была... И до сих пор для нас даже грязное полотенце в туалете - криминал, не говоря уж о какой-то похабщине, которую на Клуб вешают.
зы Ладно, попытаемся вырвать протокол )))
Посоветуйте, что ещё поискать в материалах дела?
Местный
Милана
Страна
Город
Горький
08 фев. 2012, 19:37
ну а всё-таки: если в протоколе будут изложены факты: 11 дня, сидят 2 подростка. И что? Какое это нарушение? В чём? Ведь это не нарушение?
Квестор
Лиса
Страна
Город
Владимир
08 фев. 2012, 20:20
Я же, пока, останусь при своём мнении о том, что это был не протокол об административном правонарушении. Было заведено дело и на основании этого состоялся визит сотрудника МВД для осмотра помещения. По факту осмотра был составлен протокол. Обратите внимание, что при составлении протокола должны были присутствовать двое понятых, а копия протокола долна была вручена ИП.
Статья 27.8. Осмотр принадлежащих юридическому лицу или индивидуальному предпринимателю помещений, территорий и находящихся там вещей и документов
Статья 27.8. Осмотр принадлежащих юридическому лицу или индивидуальному предпринимателю помещений, территорий и находящихся там вещей и документов
Цитата
:
«1. Осмотр принадлежащих юридическому лицу или индивидуальному предпринимателю используемых для осуществления предпринимательской деятельности помещении, территорий и находящихся там вещей и документов производится должностными лицами, уполномоченными составлять протоколы об административных правонарушениях в соответствии со статьей 28.3 настоящего Кодекса.
2. Осмотр принадлежащих юридическому лицу или индивидуальному предпринимателю помещений, территорий и находящихся там вещей и документов осуществляется в присутствии представителя юридического лица, индивидуального предпринимателя или его представителя и двух понятых.
------------------------------------------------------------------
4. Об осмотре принадлежащих юридическому лицу или индивидуальному предпринимателю помещений, территорий и находящихся там вещей и документов составляется протокол, в котором указываются дата и место его составления, должность, фамилия и инициалы лица, составившего протокол, сведения о соответствующем юридическом лице, а также о его законном представителе либо об ином представителе, об индивидуальном предпринимателе или о его представителе, об осмотренных территориях и помещениях, о виде, количестве, об иных идентификационных признаках вещей, о виде и реквизитах документов.
6. Протокол об осмотре принадлежащих юридическому лицу или индивидуальному предпринимателю помещений, территорий и находящихся там вещей и документов подписывается должностным лицом, его составившим, законным представителем юридического лица, индивидуальным предпринимателем либо в случаях, не терпящих отлагательства, иным представителем юридического лица или представителем индивидуального предпринимателя, а также понятыми. В случае отказа законного представителя юридического лица или иного его представителя, индивидуального предпринимателя или его представителя от подписания протокола в нем делается соответствующая запись. Копия протокола об осмотре принадлежащих юридическому лицу или индивидуальному предпринимателю помещений, территорий и находящихся там вещей и документов вручается законному представителю юридического лица или иному его представителю, индивидуальному предпринимателю или его представителю.»
2. Осмотр принадлежащих юридическому лицу или индивидуальному предпринимателю помещений, территорий и находящихся там вещей и документов осуществляется в присутствии представителя юридического лица, индивидуального предпринимателя или его представителя и двух понятых.
------------------------------------------------------------------
4. Об осмотре принадлежащих юридическому лицу или индивидуальному предпринимателю помещений, территорий и находящихся там вещей и документов составляется протокол, в котором указываются дата и место его составления, должность, фамилия и инициалы лица, составившего протокол, сведения о соответствующем юридическом лице, а также о его законном представителе либо об ином представителе, об индивидуальном предпринимателе или о его представителе, об осмотренных территориях и помещениях, о виде, количестве, об иных идентификационных признаках вещей, о виде и реквизитах документов.
6. Протокол об осмотре принадлежащих юридическому лицу или индивидуальному предпринимателю помещений, территорий и находящихся там вещей и документов подписывается должностным лицом, его составившим, законным представителем юридического лица, индивидуальным предпринимателем либо в случаях, не терпящих отлагательства, иным представителем юридического лица или представителем индивидуального предпринимателя, а также понятыми. В случае отказа законного представителя юридического лица или иного его представителя, индивидуального предпринимателя или его представителя от подписания протокола в нем делается соответствующая запись. Копия протокола об осмотре принадлежащих юридическому лицу или индивидуальному предпринимателю помещений, территорий и находящихся там вещей и документов вручается законному представителю юридического лица или иному его представителю, индивидуальному предпринимателю или его представителю.»
Местный
Милана
Страна
Город
Горький
08 фев. 2012, 22:24
Ну, понятых не было, однозначно. И копию протокола не вручали. Инчае, зачем мы бы сейчас пытались её получить?
Впрочем, за понятых могли они сами расписаться позже. А в протоколе могла быть, в числе прочего, фраза о том, что копия В-ву вручена.
Я уже ничему не удивлилась бы...
Впрочем, за понятых могли они сами расписаться позже. А в протоколе могла быть, в числе прочего, фраза о том, что копия В-ву вручена.
Я уже ничему не удивлилась бы...
Линейный вид
Ваши права в разделе
Вы можете:
Вы не можете: создавать новые темы, отвечать в темах, прикреплять вложения, редактировать свои сообщения,